Страница 16 из 16

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 04:38
Лазурный
Пасхальный Заяц писал(а):чтобы обучили чему-то стоящему, рунной магии, например

Пасхальный Заяц, раскройте словосочитание "чему-то стоящему", и чем например "стояща" - "рунная магия".

Пасхальный Заяц писал(а):А всякие книги по рунам у меня и у самого есть

Пасхальный Заяц, будите в шоке, но 90% "мастеров", перед тем как передать "свои знания"/"до чего дошли" учились по книгам - истории/легендам/мифам, и на это есть причины; северники, особливо после второй мировой, очень, гмм, очень закрытое сообщество, и передача знаний и традиций там семейно-родовая.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 13:09
anisimov
Пасхальный Заяц, а с чего вы взяли, что Таро - это не стоящее занятие? "Руны - да, а Таро - нет", - в вашем понимании.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 20:56
Анна Щит
Пасхальный Заяц писал(а): А всякие книги по рунам у меня и у самого есть...


Может как раз дело в том, что "всякие". Был у меня фолиант Бедненько, вот имя не помню. Та еще рунолог! :lol:

Первый мой расклад был сделан в году 1997-1998 по книге, значениям всех Рун в которой отводился всего 1 лист.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 07 фев 2017, 21:41
Пасхальный Заяц
anisimov писал(а):а с чего вы взяли, что Таро - это не стоящее занятие?

Руны древнее Таро, отсюда и вывод, что они лучше. К примеру я профессионально гадать на Таро, так и не научился. Хотя результаты какие-то были. На рунах думаю лучше будут.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 00:04
anisimov
Древнее. Только традицию рун возродили или реконструировали не так уж и давно. Это что касается исторической справки.
Второе. Как мне говорила Ляна Ремпель, при обучении, если вы научитесь гадать на рунах, то потом сможете освоить любую гадательную систему. Поверьте, гадать на рунах несколько сложнее, чем на картах Таро. Это надо будет постараться получше, чтобы трактовки в вашем изложении перетекали из одной в другую и составляли цельный текст. Многие читают трактовки рун и не понимают, как они могут относиться к их вопросу...
А по поводу того, что вы не научились профессионально гадать на картах Таро. Тут всё от вас самих зависело. Базовые знания вам дали. На форуме трактовки и расклады вам разбирали. В какие-то моменты вы начинали гадать весьма сносно. Но потом у вас появлялись дела, вы на долго пропадали из жизни форума, а когда появлялись, уровень ваших трактовок падал. Это говорит о том, что у вас мало практики, занимаетесь вы урывками, в обучении нет системного подхода. А еще возможно плохо заучили сами трактовки.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 09 фев 2017, 18:43
Пасхальный Заяц
Возможно вы правы... Я просто не думал, что без постоянного гадания навык так быстро теряется... Подумал, что это от гадательной системы зависит и в рунах будет всё иначе...
Но я всё равно на стороне рун, хотя бы потому, что существует рунная магия, а в Таро такого нет (если не считать новодела, который совершенно бесполезен). Было бы неплохо изучить рунную магию. Думаю в исполнении она будет легче всего. Уж намного проще Каббалистической церемониальной магии.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 11 фев 2017, 08:04
Лазурный
Пасхальный Заяц?!!
"магия таро", тож существует, в веках оно конечно не те тарошные ритуалы "аля-степанова" которые встречаются сяс чуть ли не на каждом шагу от "диких грамматеев", эт да, "галимый новодел", но как ни странно, тож имеет право на существование, хотя он и "не шибко рабочий" :D
а есть видь и веками проверенное.
и даже кое-где всплывало достаточно открыто,хехе, "воли вопреки".
могу и "вектор задать в направлении" :lol:
хотя если сами не раскопали, есть ли вариант, что поможет и далее будите копать? :x

"проще каббалистической церемониальной магии" - учёбник привидите по этой самой магии, или автора, что имеете ввиду. если папюс, что штампуется у нас от 1918года - то там "не понятное что", а не учебник :x
рунника, проще того же Д.Крега или С.Каннингема, "Современной магии" или "Викки" -> не будет; хотя Вам привели, где возможно обучиться. если вдруг захочется, успеха.

ааа. тарошное же.
"пасьянс медичи" или "марии стюарт" поищите; или современника, похабова чтоль, почитайте, коль ещё интересны варианты "маг.работы" через таро. у Крега в "современной магии" тож были озвучены способы маг.работы через Таро.

зы: и ещё припишу. хотя будет непонятно -> навык не терялся, иное происходит: "потеря раппорта, в связи со слабым погружением в тарошную традицию", хотя кому как удобней, и пусть будет "навык теряется", ваще пофиг =@

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 14 фев 2017, 16:13
anisimov
Пасхальный Заяц, что вы вкладываете в понятие "проще"?

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 17:51
Пасхальный Заяц
В рунной магии наверное атрибутики гораздо меньше, чем в практической церемониальной магии. Тем и ПРОЩЕ.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 17:53
Анна Щит
Можно безвозвратно закопаться в метаморфозы Изначальных и их потомков, но всё же попробую.

Согласно Фрейе Асвинн Ингуз- это Руна для работы с Фрейером, Фрейей, Идунн. Но можно ли однозначно сказать, что она соответствует им всем? Если со мной можно взаимодействовать с помощью речи, т.е. звука, это не значит, что я- и есть звук.

Не вижу противоречия в соотнесении с женским и мужским. Фрейр и Фрейя - ваны, для них деление на мужское и женское- весьма условно, Идунн - дочь великана Ивальди, одного из богов первого поколения. Если смотреть широко, то они были универсалами, производили детей как хотели, не взирая на пол.

Ингус противостоит Беркане именно на практике. Если Беркана зарождает жизнь, растет, то Ингуз отменно используется для рождения, т.е. перехода из одного мира (внутриутробного) в другой( наш проявленный). Ингуз- это выброс. Завершение. Плодотворное.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 17:56
Анна Щит
Пока отвечала Лазурному, он технично удалил сообщение. Надо сразу делать цитаты.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 20:32
Лазурный
Анна Щит, благодарствую за раскрытие вопроса.

а удалил - решил что моё любопытство, оно такое, терзает, а практически-прикладного знания не несёт
вопрос был: почему Беркане противопоставляют Ингуз, как женское мужскому; при этом частенько увязывая Ингуз с Идун.
дописка: Идун может сама и могла, но таки имела мужа, стихоплёта какого-то, чуть ли не от самого Одина чоль рождённого.

дописка два: а соответствия вообще часто не находил в руннике, и логики тож. помню как пухла и болела голова, от того, что где-то как-то встретил, в более поздних изданиях по рунам: "руны пива - уруз наутиз беркана", руны победы и т.д.
этакое деление явно пошло с чьей-то лёгкой злой руки.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 23:12
anisimov
Пасхальный Заяц, это не так. Любая магия требует множество всякой атрибутики.
Как пример атрибутов рунной магии для создания талисманов:
- ритуальная одежда (новая);
- благовония;
- подставка под палочки благовоний или же курильница;
- восковые свечи;
- подсвечники;
- тотемные фигурки животных (конечно сейчас можно купить пластиковые статуэтки, но традиционно их всё таки изготавливали из натуральных материалов - керамика, дерево);
- ритуальные предметы (что-то вроде Символов Силы в других видах магии, хотя сравнение и грубое);
- скатерть;
- колокольчик;
- нож для резьбы по дереву;
- заготовки из разных пород древесины (для изготовления талисманов);
- отрезы разноцветных тканей из натурального шелка (сейчас это дорого).
Это не всё, но и этого хватит для понимания.
Самая большая трудность - это фигурки, ритуальные предметы, шелк - это достать можно, но для некоторых дороговато... А заготовки из дерева нужных пород достать бывает весьма проблематично.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 23:18
Анна Щит
Не стану утверждать, что рунная магия очень простая или легкая. Но и накручено вокруг нее много. Ведь утеряна и скрыта бОльшая часть знания.
Изначально эрили- боевые маги. И когда из тумана вынырнуло судно времени на : зажечь свечу, воскурить благовония и проч. костыли может совсем не быть. И шелка северянам не по климату. А вот места Силы для амулетов будут очень кстати.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 18:56
Лазурный
изначально, "северная магия":
1) имеет направленность на семью и плодородие - так что изначально "женский культ";
2) потому и шаманско-ритуальное -> трансили те, то бишь, танцевали до упаду :D

а всяческие варлоки, эрили, и прочая, гмм, прочаи, кхм, "воинствующие", появились несколько позже :)

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 21:33
Анна Щит
Лазурный писал(а):танцевали до упаду

Именно женщины. Там и без Рун прекрасно все получается.

А эрили были мужчинами.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 19 фев 2017, 22:13
anisimov
Анна Щит писал(а):И шелка северянам не по климату.

Ну, собственно не настаиваю. Может с шелком я и перегнул немного в своем объяснении. Так меня учили, хотя шелк при необходимости можно заменить любой другой натуральной тканью по цвету.
Кроме того, я говорил именно об атрибутах для создания талисманов.
Анна Щит писал(а):Изначально эрили- боевые маги. И когда из тумана вынырнуло судно времени на : зажечь свечу, воскурить благовония и проч. костыли может совсем не быть.

А что вы вкладываете в понятие "боевая магия"? По мне так любая магия - это всё равно какой-то ритуал, а значит использование каких-то атрибутов.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 01:02
Анна Щит
anisimov писал(а):Кроме того, я говорил именно об атрибутах для создания талисманов.

Так ведь магия не ограничивается талисманами. Точнее, это высшая степень Мастерства.

anisimov писал(а):А что вы вкладываете в понятие "боевая магия"?

Частично уже подходила к этому понятию раньше. Реальный бой- к берегу причалило враждебно настроенное судно. Эрили, как и все мужчины, всегда шли на защиту. Только еще и заклинания творили: ветерок наслать попутный/встречный, защитные Руны эриля противника снять, своими перебить и уменьшить силу противника, это и слабость, и зрение притупить.
Раненым после боя тоже помощь требуется: кровушку остановить, воспаление не допустить. И хотя смерть в бою священна, но воины лишними не бывают. И пленные тоже ценны.
Просто занедужевших тоже лечить надо. Травки- травками, но хороший руностав,усиленный висой, подействует как минимум быстрее.
На всё это нужно потратить минимум времени, промедление грозит лишней потерей энергии, а этого нельзя допустить. Вот и сплетает эриль свою Силу и Силу используемых Рун, что-то режется, что-то ментально посылается.

Ритуалить он будет потом, в местах Силы, в период праздников, костры жечь, резать свои пальцы и проч. Но всё это обычно требует больше психоэмоциональных затрат, чем материальных. Потому что это образ жизни, эриль часть вселенной, и живет ее ритмами.
Свечи, хороший ножик и хорошее пиво - это минимум. Алтарь с артефактами очень приветствуется. При работе с амулетами просто необходим. Но это не в первые лет 5 обучения)) Когда придет эта пора, рунолог уже сам будет понимать что и где ему взять.

Больше ничего написать не смогу, потому что это будет уже раскрытием практических навыков, это должен делать учитель в рамках его системы.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 16:00
Лазурный
Анна Щит писал(а):Эрили
здорово конечно, когда слово идеализируют, но именно в таком виде, оно обозначало наёмников в самом худшем смысле слова: пьянчуг и насильников, не имеющих ни кола, ни двора :pardon: :sorry:

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 16:09
Анна Щит
Лазурный писал(а):здорово конечно, когда слово идеализируют, но именно в таком виде, оно обозначало наёмников в самом худшем смысле слова: пьянчуг и насильников, не имеющих ни кола, ни двора

Я исхожу из переданных мне знаний. Если у вас другие, то может поделитесь? Меня вы уже не переубедите, но неискушенным участникам будет из чего выбирать.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 16:44
Лазурный
у меня изучение истории. чем делиться то?
идём и читаем этимологию хотя бы слова.
хотя есть сомнения: со всеобщей истерией " маг! маг! рунный маг!" сделать это будет трудновато, а качнув исторических книженций, по северногерманским племенам(скандинавам, саксонцами и другим) вполне позволит добиться просветления.
лично мне, доставляет форма слова дожившая до средних веков в виде "эрл" и "ярл",.. в среде пиратов 8)

зы: есть интересная магическая практика "тождественность", вполне можете исследовать данный вопрос "эзотерически", примерив платье на себя, и прочувствовав бытность "эрулов" на себе.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 20:27
Анна Щит
Лазурный писал(а):хотя есть сомнения: со всеобщей истерией " маг! маг! рунный маг!" сделать это будет трудновато, а качнув исторических книженций, по северногерманским племенам(скандинавам, саксонцами и другим) вполне позволит добиться просветления.

Всегда уважала полиглотов, способных изучить первоисточники в оригинале и понять их. На сегодняшний день среди моих знакомых отсутствуют люди, способные сделать адекватный перевод с древне-исландского (к примеру). Да и среди продвинутых лингвистов- рунистов идут ТАКИЕ споры за каждый звук. Что убеждает меня в бессмысленности подобных изысканий.

Лазурный писал(а): есть интересная магическая практика "тождественность", вполне можете исследовать данный вопрос "эзотерически", примерив платье на себя, и прочувствовав бытность "эрулов" на себе.

Придерживаюсь той системы знаний, в которой я обучалась. А практика весьма интересная, более широкая. Жаль, что качественно ее провести могут не более 120 человек на земле. Качественно- это без игры разума практика.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 20:32
anisimov
Лазурный писал(а):здорово конечно, когда слово идеализируют, но именно в таком виде, оно обозначало наёмников в самом худшем смысле слова

В той традиции, что передал мне Учитель, эрилями назывались те маги, которые умели слагать слова с помощью рун. Это была трудная задача, не все умели это делать.
Отсюда у меня сомнение в том, что эрили были тем сбродом, который ходил в набег. Конечно, времена тогда были неспокойные и война обычное дело, не спорю. Они могли быть частью воинствующего народа и общества.

Знаете, в этимологии слов бывает видные ученые друг с другом не всегда согласны друг с другом. С годами значения слов сильно менялись.
Взять к примеру слово "сволочь". Изначально так называли бурлаков, т.е. "с волочи" - это люди работающие на волочи. Они волокли суда вдоль берега. Как известно из исторических хроник, бурлаки не гнушались приворовывать в тех селениях, где останавливались или проходили мимо. С тех пор этим словом называли любых воров. А еще со временем просто плохих людей.
Многие словам с годами меняли смысловое значение, а то и не раз.

Не знаю, какие книги вы читали, поэтому скажу просто, меня учили в определенной традиции и эти знания работают на практике. То что какие-то наемники, чисто гипотетически, могли называть себя эрилями, меня не волнует. У нас в стране сотни людей называют себя гуру, магами, колдунами, веретниками, чернокнижниками и т.д. Но это их ими не делает.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 20:40
anisimov
Анна Щит писал(а):Что убеждает меня в бессмысленности подобных изысканий.

Поддерживаю это замечание.
Опять таки вспоминается исторический пример, что археологи и историки искали могилу какого-то князя. В первоисточнике было написано, что похоронен был в спешке на берегу волги и даже давались некоторые ориентиры вроде холмов или чего-то подобного. Исследователи долго искали это место, но безрезультатно, таких ориентиров найти не могли. Пока филологи не сообщили, что в те времена в том районе люди "волгой" называли любую реку... Естественно если это так, то это сильно расширяет зону поисков.

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 21 фев 2017, 05:37
Лазурный
ребятки, было вспрошено.
был дан ответ.
остальное не важно.

зы: если как-то пошатнуло - звиняюсь, так как не предполагал.
впредь постараюсь быть воздержанней во фразачках относительно, кхм, рунники.
и оставаться при своём мнении постараюсь в тихушку, хоть некоторые моменты, мне и не приятны, и не понятны.
зы: у с волочи, возможно это была и профессия такая: крупный рогатый скот сволакивали; возможно, это были и бандюганы, с большой дороги - "а с волости такой-то", и т.д. - чтук семь вариантов происхождения данного словца, ни одно не принято 100%

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 26 июл 2017, 12:16
anisimov
Бывает, иногда, изготавливаю рунные гадательные наборы под заказ. Использую естественно дерево, поэтому приходилось посещать специализированные ресурсы, где мастера столярного дела делятся своими наработками. Однажды нашел мастера, который изготавливал руны из редких пород дерева, вроде амаранта, венге, черной пальмы, бубинго, палисандра и т.д. Стамесками их очень сложно обрабатывать, слишком прочная древесина, будто по кости работаешь, поэтому он применял бормашинку с миниатюрными фрезерными стойками. В итоге получались просто произведения искусства. Руны были выпуклыми, с красивыми рамками, что-то вроде барельефа.
А вот сама история, которую он рассказал. Обратился к нему богатый клиент, попросил сделать нечто уникальное, т.е. чтобы руны были такими, каких он еще никому не делал. Дело было в том, что дочурка у клиента купила книжку по рунам и он заметил, как она смотрит на сайтах различные рунные наборы. В магию он не верил, но чем бы дитя не тешилось... Вот он и решил ей его заказать у мастера. Последний спрашивал, есть ли какие-то условия к заказу, предпочтения и т.д. Ему сказали только: "Удивите меня".
В общем, он сделал уникальные руны, а все канавки и выемки покрыл фосфорисцентной краской смешанной с прозрачной ювелирной эпоксидной смолой. Остальную поверхность рун он как-то тоже умудрился покрыть прозрачной эпоксидкой, только уже без красителя. Я спрашивал его, зачем он это сделал. Оказалось всё просто, лаки, масла и воски меняют цвет древесины, а эта эпоксидка прозрачная, как стекло. Сложность только в нанесении и шлифовки, чтобы не видно было слоев и царапин.
У него их купили, хотя и проворчали, что особо ничем не удивили. Но удивление пришло позже. Это девушка, оставила руны на журнальном столике, а когда проснулась ночью, увидела, что они светятся. Папаша проснулся от ее визга.

Конечно можно придраться, что руны из такой древесины не изготавливают и хранят в мешочке, а не россыпью на столе. Но я рассказал это, только чтобы поделиться смешным случаем. Каких курьезов в жизни не бывает!

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 21 авг 2017, 19:31
Nine
Как погода?

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 17:12
Анна Щит
Помещу сюда.

"Начинающий практик:
- Все это психосоматическое, вот Вам аффирмации, повторяйте ежедневно в течение месяца, и все наладится

Практик с открывшимся виденьем:
- Ааааа!!! У Вас сущности. Срочно, срочно чиститься. Святая вода, церковные свечи, полынь...

Опытный целитель:
- А в чем проблема то? Ну, это психосоматическое. Давайте с вами проведем небольшую визуализацию.
Он же (вторым вниманием):
- Привет, Бальтазар. Опять призвали? Понимаю, да, работа, договоры. Совсем скучный случай? Домой хочешь?
Он же (первым вниманием):
- Уважаемый, а давайте-ка мы с Вами представим, что ваши проблемы - это такой темный парень, пожмем ему руку, поблагодарим и отпустим.
Он же (вторым вниманием):
- Да-да, ты у меня в долгу, имей ввиду.
Он же (первым вниманием):
- Вот вам, уважаемый, текстик аффирмации, повторяйте ее каждый день в течение месяца, и все наладится. Всего хорошего."

Юлия Кашкарева

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 17:55
Sirius
Смешно... :D

Re: Все обо всем

СообщениеДобавлено: 22 авг 2017, 19:54
Анна Щит
Женщина должна знать 2 вещи: цену себе и название той Галактики, откуда она, звезда такая, свалилась на вашу голову.